原标题：姚洋谈共同富裕：房产税可以征，但遗产税没必要，因为跟我们的文化不太契合
采访：傅碧涵、宋越（实习生）
经济学家圈近期就共同富裕等问题对话了北京大学国家发展研究院院长姚洋，以下为采访全文。
经济学家圈：请问您怎么看待共同富裕？
姚洋：“共同富裕”不是个很新的名词，可能大家没有注意到，领导人在十九届五中全会做十四五规划说明的时候，已经提到了共同富裕，也可能十四五内容比较多，所以大家没有注意到。这次8月17日，中央财经委员会第十次会议来专门开这个会，它是有一些不同意义的，就是要涉及到怎么去落实的问题。
中国的贫富差距至少在年之前一直在上升。那个时候基尼系数按照国家统计局给的大概是0.49，我们北大中国家庭追踪调查的数据，年是0.52，这个差距主要是统计局没有调查到 收入的1%的人，也没有调查到足够多的 的10%收入的人。所以它等于是掐头去尾的一个样本。我们的样本是查到了一些比较穷的人，所以我们的基尼系数就比较高一些。但是自此之后基尼系数都是在下降，过去几年它稍微在波动，现在可能是0.47到0.48，所以收入分配还是非常不平均的。
另一方面财富的分布也不平衡。国家统计局给的数据是10%的人占有40%多的财富。但是我们的调查是10%的人占有全国70%的财富。我觉得可能是有些统计方法不一样，因为我们是算的，比如说房产的现价，这下就把财富差距给拉大了。因为一线城市的房价都很高，所以这样 收入的10%的人其实也是在一线城市，所以占有的财富也比较多，而许多农村居民的房产基本上不值钱。
我们的统计表明， 收入10%的人的收入，大约是 收入10%的人的收入的85倍；而 收入10%的人的收入，只占我们全部收入的0.5%。
目前这个情况下提出共同富裕，这也是一个步骤，在以前我们主要搞GDP，把GDP搞上去，然后我们要消除 贫困，但相对贫困差距还是很大的。邓小平当年提出来让一部分人先富起来，现在这个目标已经实现了，所以自然要实现共同富裕。
但需要注意的是，本质上收入和财富都是结果，根本在于收入的能力差距很大。现在你要想进入一个富裕家庭或者中产阶级，你要是没有很好的教育，几乎是不可能的，因为劳动密集型的工作基本上快没了。
所以教育是 位的，但是我们教育的差距是极大的。这里有几个数据， 个就是说农村的平均教育水平，年轻人的平均教育水平刚超过9年，这也是最近的事，也就是说他们刚刚初中毕业，这意味着还有一些人没有初中毕业。城市里实际上也没有达到12年教育，但是比农村好一些。大城市的教育水平更高，大学已经进入普及阶段。
另一方面我们看到代际的流动下降非常快，我们一般用本人的教育水平和父亲的教育水平之间的相关系数来说，相关系数越高，说明社会流动性越差。就用我们北大的数据，30年代出生的人，他的教育水平和父辈的教育水平的相关系数大概在0.6、0.7，然后就开始下降。到50年代出生的人是下降到 的0.35，基本上已经达到发达国家的水平，然后又开始上升，那么现在又到了0.5、0.6了，也就是说五六十年的时间里他又回去了。我们仔细去看那个数据。在年出生的人里头，仍然有大概8%的人没有完成小学教育，他们现在才30多岁，但有8%的人是半文盲。所以这种情况下，他收入差距拉大是可以想象的，因为你教育差距那么大。这是我们国家贫富差距的大体情况。
经济学家圈：您认为在世界领域范围内，我们国家应该达到什么样的标准才算实现了基本的共同富裕？
姚洋：看是高标准还是低标准，如果是高标准，像台湾地区和韩国，它们的基尼系数是0.35。我们内地要达到此标准难度非常大，但我们现在的目标能不能定在0.4到0.45之间，或者说偏下，比如说在0.4到0.42之间？
经济学家圈：您怎样理解三次分配？
姚洋：我估计会出台一些*策，鼓励大家捐赠，比方说成立一个信托基金啊，然后来做慈善，这个可能会受到鼓励，因为我们国家现在还不能这么做，以后可能就会有*策，有法律文件允许大家这么做，促进好多人去捐款。
我们国家现在税率比较高，企业所得税高达25%，企业主他如果把这个利润拿出来，他还得交个人所得税， 的税率是45%，所以很多人就不拿出来。别看他自己的资产很大，其实他们能享受的那部分是比较小的。所以我们看到上一轮去杠杆，一些企业死掉了。你会发现他会出现一些真正的“负翁”，因为他所有的资产都在企业里，一夜之间他成穷光蛋了。而这个是挺常见的，如果我们允许比方说成立信托基金，那么信托基金用它来做一些慈善，不收他的税了，会鼓励好多人去做慈善。
但是有一点我想在各个